华盛顿——电台主持人Charlamagne指责副总统卡玛拉·哈里斯(Kamala Harris)对听众提出的有关赔偿的问题“拖延”,并敦促她在备受期待的市政厅里“在边境问题上做了很多错误的事情”,重点是她对黑人选民的吸引力。
这位颇受欢迎的电台主持人的真名是莱纳德·麦凯维(Lenard McKelvey)。在长达一小时的采访中,这位59岁的民主党总统候选人多次试图打断她的谈话,但都没有成功。这次采访在iHeartRadio网站上播出,并在CNN上进行了直播。
“我尽量准时。显然我晚了40秒,”哈里斯在底特律之旅中开启了她当天唯一宣布的活动,此时距离11月5日的大选只有21天。
“嗯,你是黑人,”主持人对她的迟到开了个玩笑,然后又开始问为什么哈里斯“总是照本办事——他们说你喜欢坚持自己的谈话要点。”
哈里斯冷冷地回答说:“这就是纪律。”随后,他又灵活地回避了主人和客人提出的一系列尖锐问题。
“有些事情必须重复,以确保每个人都知道我的立场,以及我认为在这次选举中至关重要的问题。所以它需要重复,”她坚持说。
麦凯维在对其他国家的对外援助等问题上向哈里斯施压,比如78岁的前总统唐纳德·特朗普(Donald Trump)在竞选中一直主张限制对其他国家的对外援助,以及她过去起诉大麻罪犯的经历,以及她作为即将卸任的拜登总统在减少非法移民方面的关键人物所扮演的角色。
当一名听众表示担心发誓要大规模驱逐非法移民的特朗普可能会“把任何看起来不像白人的人关进营地”时,哈里斯提到了边境问题。
“是的,你说到点子上了,而且表达得很好,那就是他想要达到让你害怕的效果,”哈里斯开始说,并补充道:“他更喜欢追着问题跑,而不是解决问题,我们必须把问题说出来,看清问题的本质。”
主持人插嘴道:“不过,拜登政府不应该为边境问题承担一些责任吗?很多责任——因为,我的意思是,前三年你们在边境问题上确实犯了很多错误。”
哈里斯接着长篇大论地背诵了竞选时的谈话要点,说“我们放弃的第一件事就是修复支离破碎的移民体系的法案”——指的是为美国几乎所有非法移民提供入籍途径的立法,共和党人表示,这将促使更多非法移民未经合法许可进入美国。
在哈里斯领导联邦政府减少非法移民努力的头三年里,边境遭遇的人数每年都创下历史新高,但在拜登下令限制处理庇护申请后,最近几个月边境遭遇的人数有所下降。
一位听众问:“你对赔偿的立场是什么?”哈里斯给出了采访中最长的回答——在详细阐述她的各种经济政策之前,她拒绝表明坚定的立场。
“首先,在赔偿问题上,必须进行研究。这是毫无疑问的,”她说,然后转向普遍适用的政策。
“你要继续走下去?”麦凯维一度问道
“你抓住了!”她一边说,一边继续这样做。
“好吧,阻挠议事的女士!”
过了一会儿,哈里斯又强调说:“我刚才所说的一切都会使大家受益。”
这次采访提出了许多紧张的问题。
哈里斯当天早些时候在推特上表示,黑人男性应该支持她,因为她支持大麻合法化。麦凯维一度抨击哈里斯,因为她在2004年至2011年担任旧金山地区检察官期间,监督了1900多人因吸食大麻而被定罪。
“对你最大的指控之一是,你在旧金山针对并关押了数千名黑人男子吸食大麻。有人说你这样做是为了提升你的事业。有人说你这么做纯粹是出于对黑人的仇恨。请告诉我们事实,”他说。
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哈里斯没有直接谈到她任职期间的许多大麻定罪,但她坚持说:“我是加州处理大麻案件最进步的检察官,不会因为仅仅持有大麻就把人送进监狱。”
在另一次交流中,一名听众问道:“为什么我们要把钱送到其他国家,而我们自己的国家确实需要钱,比如无家可归者、住房、资源等——这是我是否投票给卡玛拉的决定因素?”
主持人对哈里斯说:“这就是特朗普的美国优先言论引起共鸣的原因之一。”
“我们什么都能做,”她坚持说。
他引用哈里斯自称最喜欢的说唱歌手图帕克(Tupac)的话说:“我们有钱打仗,但不能养活穷人。”
哈里斯确实在一些问题上被钉住了。
当被问及为什么人们“不能说”选举是关于特朗普所表现的“法西斯主义”时,她说:“是的,我们可以这么说。”
在另一个点上,她提到了麦凯维所说的“有传言说珍妮特·杰克逊对你很生气,因为你起诉了她已故的伟大的哥哥迈克尔·杰克逊”——这显然是指这位流行歌手错误地声称哈里斯是混血儿,不是黑人,有一个白人父亲。
“这两种说法都不对,”哈里斯谈到。“我没有和她谈过,但关于她哥哥的事肯定不是真的。”
采访中途中断,哈里斯说,特朗普最近在汽车城抨击底特律时,“倾向于提到历史上黑人占多数的城市,或者……”
这种想法被沉闷的空气掩盖了。